WAARSCHUWING: Het volgende interview bevat grote spoilers voor Lucifer Seizoen 5B, dat nu op Netflix wordt gestreamd.
Lucifer Seizoen 5B duikt dieper in de chaotische familie van de Celestials en brengt niet alleen God naar de eettafel, maar ook de hele engelenfamilie van Lucifer. Geconfronteerd met Gods naderende ontslag en zijn plotselinge verlangen om opnieuw contact te maken met zijn gevallen engel van een zoon, Lucifer gaat zijn grootste uitdaging tot nu toe aan: in de huid kruipen van de man die hij het meest verafschuwt.
In een interview met het CBR, Lucifer 's co-showrunner Joe Henderson besprak Luci's kronkelige pad om de hemel te regeren en hoe zijn reis van invloed was op degenen van wie hij het meest houdt op aarde.
CBR: Waarom was het belangrijk om te maken? Amenadiel sterfelijke zoon? Hoe zal dit zijn reis op aarde en zijn reis met sterfelijkheid beïnvloeden?
Joe Henderson: Het is interessant. We hadden een groot debat over wat we met Charlie wilden doen. Een groot deel van Amenadiel's boog voor seizoen 5 wordt geconfronteerd met de erfenis van zijn eigen vader. Nu je seizoen 5A en 5B hebt gezien, zie je hoezeer het allemaal deel uitmaakt van dit hele idee van vaderschap -- verwachten dat je kinderen één ding zijn en ontdekken dat ze iets anders zijn. En niet eens teleurgesteld zijn, maar er juist trots op zijn of je kinderen gewoon accepteren voor wie ze zijn, omdat je geen controle hebt over wat ze gaan worden.
Dat was iets wat we echt wilden onderzoeken in seizoen 5. En met Amenadiel voelde het gewoon als zo'n geweldig voorbeeld. In seizoen 1 is hij Gods favoriete zoon. Hij is de regelvolger. Hij is de ultieme engel. En voor hem om een kind te hebben dat een mens lijkt te zijn, is het zo'n grote uitdaging voor een personage en een geweldig bewijs van hoe sterk zijn karakter is.
Zo, Chloe nooit technisch gezien confronteert God over waarom ze een geschenk is. Er is een scène waar ze op het punt staat en Lucifer trekt haar weg. Aangezien we dat gesprek niet te zien krijgen, was ik benieuwd of God een kans had om daar iets tegen Chloe over te zeggen, wat zou hij dan hebben gezegd? Of wat zou ze gezegd hebben?
Het is grappig, we hadden versies van de scène geschreven waar we dieper op ingaan. En een van de dingen waar we steeds tegenaan liepen, is dat ze er in de eerste helft van seizoen 5 min of meer vrede mee had en zich realiseerde dat ze geen geschenk is. Haar vermogen is. Het feit dat ze niet wordt beïnvloed door de krachten van Lucifer. Dat is [het geschenk]. En dus, hoe meer we erover spraken, hoe meer we ons realiseerden dat we een soort van vernieuwingsterrein waren dat we al hadden betreden omdat ze vrede had gesloten met haar plaats erin.
Seizoen 5B gaat meer over God die — in haar gedachten — een slechte vader is en dat onderzoekt en de druk onderzoekt die hij op iedereen en al die dingen heeft uitgeoefend.
Waarom hebben de schrijvers uiteindelijk besloten om? Haar een gesprek met God hebben zonder 100% zijn identiteit te kennen? Was het om te laten zien dat ze zo'n geloof heeft dat ze niet hoeft te weten wie hij is? Het lijkt alsof ze macht weet of voelt zijn identiteit in seizoen 5B, maar ze gooit het idee weg als een gek idee van haar.
Dat is een groot deel ervan. Eerlijk gezegd wisten we dat we een scène met Ella en God moesten hebben. Maar een groot deel ervan is, zoals je zei, dat Ella nu zo'n rotsvast geloof heeft, vooral na haar geloofscrisis. En wat ze meer nodig had dan weten dat God bestaat, was haar eigen waarde horen en het idee horen dat de duisternis het licht helderder laat schijnen.
Dus wat voor ons interessant was, is dat ze precies het juiste advies op precies het juiste moment krijgt, maar ze realiseert zich niet dat ze het ook van de exact juiste persoon krijgt. En dat is leuk om mee te spelen, want we laten ook graag zien hoe speciaal Ella is. Van iedereen zag God haar in nood en besloot persoonlijk contact op te nemen. Dat was een heel mooi ding om te kunnen raken.
Als Ella in de toekomst over Celestials leert, zullen we dan zien hoe dit haar relatie met Azrael beïnvloedt?
Ik zal daar geen antwoord op geven, maar ik zal zeggen hoe leuk het was om Azrael weer te zien?
Captain America pakt Thor's Hammer
Ugh, ik hou zo veel van haar. Ik wilde meer van haar zien, maar ik krijgen het. De Engel des Doods is druk, maar toen ze aankwam in 5B, was het zo, zo goed.
Ik heb veel vragen van mensen die vragen: 'Is 'Boo Normal' [aflevering] kanon? Past het erin?' En het was leuk, wetende dat mensen uiteindelijk zullen zien dat het niet alleen canon is, maar dat Azrael een klein maar heel belangrijk moment zal hebben. En we waren zo blij dat Charlyne Yi ervoor terugkwam en die cirkel rondde. Omdat je haar ziet en je denkt: 'Ah, oh, nee, Lucifer! Zoek uit wat dit betekent!' Ja, we vonden het geweldig om met haar samen te werken. We vonden het geweldig om haar te hebben. Dus we waren heel, heel blij dat we haar terug konden krijgen voor die seizoensfinalescène.
Het lijkt een grote afhaalmaaltijd van Amenadiel die zoveel tijd doorbracht met zijn vader en zijn zoon Charlie, die de kracht leerde van een stapje terug doen in het ouderschap, wat het tegenovergestelde is van Linda's praktische benadering. Hoe zal Amenadiels nieuwe benadering van ouderschap hun ouderlijke dynamiek in de toekomst beïnvloeden?
Ja, ik hoop echt dat iemand dat in seizoen 6 onderzoekt.
Oké, eerlijk.
Een van de dingen die ik leuk vond om met dat alles te verkennen, is dat Lucifer en Amenadiel zich realiseerden dat hun vader hen een geschenk probeerde te geven. Hij probeerde hen de keuze te geven. Zo veel van onze show gaat over keuze. En zoveel gaat over Lucifer die constant het gevoel heeft dat hij geen keuze heeft en uiteindelijk beseft dat alles wat zijn vader ooit heeft gedaan, is proberen het hem te geven. Dat is wat veel vader-kindrelaties zijn, het gevoel hebben dat je vader en je moeder je tegenhouden en je niet laten zijn wie je wilt zijn, terwijl ze in werkelijkheid hun best doen. Het is gewoon moeilijk om uit je eigen weg te gaan, zowel als ouder als als volwassene. Dat was iets dat we echt wilden onderzoeken en Amenadiel en Linda laten zien op die twee tegenovergestelde manieren.
Dus Maze groeit een ziel, wat geweldig was! Maar ze is nog steeds op deze campagne om mogelijk de koningin van de hel te worden. Hoe gaat deze nieuwe ziel die reis beïnvloeden, vooral nu ze dingen als schuld, verdriet en spijt kan voelen?
Klinkt als een gaaf verhaal.
Lijkt me een gaaf verhaal om te zien wat daar mee gebeurt!
[ lacht ] Oh man, het klinkt alsof als iemand dat idee introduceerde, ze zich misschien zouden realiseren dat een extra seizoen erg nuttig zou zijn om het te verkennen.
Nou, we zullen haar tenminste zien ontdekken met Eve!
Ugh, hoe geweldig zijn ze samen?
smaak van newcastle bruin bier
Wat was je favoriete moment om Eve en Maze weer bij elkaar te hebben?
De afkorting. Ze hebben zo'n geweldig liefdevol geklets. En het is grappig omdat ze complete tegenpolen zijn. En wat ik zo leuk vind aan hun relatie, is dat Eve dol is op de raarste delen van Maze. En Maze houdt tot op zekere hoogte van de meest onschuldige delen van Eva. En ze houden van wat tegengesteld is aan elkaar, maar op een manier die hen twee delen van een geheel maakt. En dat is leuk om mee te spelen op de pagina. Het is leuk om te zien hoe goed Inbar Lavi en Lesley-Ann Brandt dat tot leven brengen. Ze hebben gewoon zo'n ongelooflijke chemie. Je hebt geluk als je een personage introduceert en ze hebben chemie met iemand. In dit geval had Inbar een ongelooflijke chemie met Tom Ellis' Lucifer, maar toen we ons realiseerden dat ze de chemie had die we dachten en hoopten dat ze zou hebben met Lesley-Ann, dachten we: 'Oké, dit is gewoon een ongelooflijk speeltje om te spelen met!' En ze schitteren gewoon op het scherm.
Het voelt alsof er veel fysieke afstand is tussen Chloe en Lucifer in de tweede helft van seizoen 5. Ik nam aan dat dit verband hield met COVID-beperkingen tijdens het fotograferen?
[ Schudt hoofd ]
Nee? Geen? Werkelijk?!
Ik zal je vertellen hoeveel er is geschoten tijdens COVID. Het waren slechts delen van de finale. Veel ervan waren eigenlijk wij die emotionele afstand wilden vertellen en laten zien dat ze samen waren, maar ze waren niet samen. Alsof de truc was dat er een muur was. Lucifer had een emotionele muur gecreëerd. En ze proberen samen te zijn. Ze proberen het te overwinnen, maar dat is niet gelukt. En zo'n grote uitdaging voor hen was: 'Wel, hoe kunnen we samen zijn als we niet voorbij deze bult kunnen komen?' En proberen het te faken totdat ze het halen of een manier vinden om daar te komen. Dus dat waren we om dat te fysicaliseren en ook om de fans te frustreren.
Ik zal alleen maar zeggen: 'Fans, volgend seizoen. Je zult gelukkig zijn.'
Dus Lucifer wordt eindelijk God. In de toekomst, hoe zal de combinatie van het feit dat hij de vorige baan van zijn vader heeft en zoveel tijd met hem doorbrengt, zijn kijk op zijn vader veranderen? En wat de rol van God zou moeten doen?
Ik denk dat het een goede vraag is, want het is waar seizoen 5 over gaat. Het draait allemaal om de confrontatie met 'Wie is mijn vader? Ik heb zo hard gevochten om niet mijn vader te worden. Als ik toch mijn vader word, hoe doe ik het dan anders? Of herhaal ik dezelfde fouten?' Voor mij gaat dit hele seizoen over die vraag en het opbouwen naar een moment waarop [Lucifer] God wil worden, maar om de verkeerde redenen, voortdurend, om de verkeerde redenen. En dan wordt hij uiteindelijk God, per ongeluk of incidenteel, om de juiste redenen. Hij probeert op dat moment niet God te worden. Hij probeert gewoon de vrouw te redden van wie hij houdt. En dat is interessant.
Dat al die momenten een oproep tot actie zijn. Er is een kleine zin die luidt: 'Je zou een leider moeten willen die geen leider wil zijn.' Een goede leider is iemand die de macht niet wil, maar die wel kan hanteren. En dat zal dus de vraag worden, als iemand die de macht wilde hebben maar het kreeg toen hij het niet wilde. Wat zal de push-pull voor hem zijn als hij daarmee geconfronteerd wordt?
Over macht gesproken, en macht gevonden, Lee Garner keert terug en is in de hemel.
Hoe geweldig is dat?
Zo goed! Het was gewoon een volledig cirkelmoment voor zijn karakter. Is dit wat God bedoelde toen hij zei dat de hel geen bewaker meer nodig heeft? Omdat mensen beseffen dat ze nu zichzelf kunnen actualiseren? En deel twee van deze vraag, hoe zal deze waarheid de reis van Dan beïnvloeden?
Grote vragen.
[ lacht ] Oke!
Ik wil alleen maar zeggen dat je de juiste vragen stelt. Trouwens, Lee Garner is vernoemd naar Shadecraft Lee Garbett. We konden zijn naam niet zuiveren. Ze lieten ons het niet gebruiken.
Het enige dat ik ook wil zeggen is Jeremiah Birkett, die Lee speelt, dat is een man die in een scène aan het begin van seizoen 2 zat, en hij was zo goed dat we hem steeds weer terugbrachten naar het punt waarop we eindelijk een première-aflevering gaat over hem. En dan het cruciale moment, aan het einde [van seizoen 5B], hij is daar. En het is gewoon, er is iets geweldigs aan als je voor tv werkt, en je vindt zo'n talent. En je kunt ze aan de wereld laten zien. En hij doet het nu super en hij is binnen Hen .
Dus, Trixie... Dat was echt hartverscheurend. Het kijken naar generatietrauma is al moeilijk genoeg, maar dan beseffen dat ze hetzelfde verlies zal ervaren als haar moeder?! Zullen de Celestials haar überhaupt helpen bij het navigeren op deze reis? Of wordt dit een meer geaarde reis voor Trixie en Chloe?
Dat is een goede vraag. Ik kan alleen maar zeggen dat we die reis zullen voortzetten. En dit is niet het laatste dat we hebben gezien over de gevolgen van de dood van rechercheur Dan Espinoza, wat ik tot nu toe niet hardop heb mogen zeggen! Opluchting! Dat is leuk. Oh man, tussen haakjes, aflevering 12, 'Daniel Espinoza: Naked and Afraid'? [ lacht ]
gitzwarte hart brewdog
Oh, toen ik die aflevering zag, was ik ervan overtuigd dat Dan al dood was en vastzat in een helle lus. Maar dat was hij niet en het was geweldig!
Het was zo goed. Oh god, dat was een leuke. Dat is misschien wel een van de snelste afleveringen die we ooit hebben gebroken. Mike Costa die het schreef -- we houden allemaal van Dan, Dan is als een van onze favoriete personages, omdat je hem gewoon voortdurend martelt -- maar vooral Mike Costa houdt ervan om Dan te martelen. En toen het idee van deze aflevering opkwam, 'hij had zoiets van, ik heb dit!' En we braken het zo snel. Alsof we net begonnen met het gooien van [ideeën]. Hier is een willekeurig gek ding! Laten we nu Russen toevoegen! Laten we dit nu doen en een improvisatiegroep toevoegen!
Het lijkt erop dat het heel belangrijk was om een offer te brengen voor Chloe om zich schuldig over te voelen, wat tot het einde speelt. Waarom was het zo belangrijk dat Dan degene was die geofferd moest worden?
Dit is wat ik zal zeggen. Dat was niet de belangrijkste reden dat hij stierf.
Kunt u aangeven wat de reden was?
Ten eerste wilden we dat Chloe zich schuldig zou voelen en het gevoel zou krijgen dat iemand, door weg te stappen, de leegte had opgevuld en haar plek had ingenomen. Ten tweede wilden we dat Lucifer woede en pijn zou voelen. Voor al zijn twee stappen vooruit wilden we dat hij een stap terug deed en verkeerd interpreteerde en zich verloren voelde en het gevoel kreeg dat de regels verkeerd waren. Dat dingen niet werken. Als iemand als Dan Espinosa naar de hel gaat, dan is de wereld kapot en geef je hem een extra soort gevoel van: 'Oké, wel, als ik God ben, hoe los ik dat dan op?' Wat moet ik doen om dat mysterie te ontrafelen van wat er zou kunnen komen als hij daadwerkelijk op die stoel kon gaan zitten? En dat was heel belangrijk voor ons, want God zijn is niet gemakkelijk. Het is niet eenvoudig om erachter te komen hoe u deze dingen kunt laten werken. En bovendien is het leven niet gemakkelijk.
We ontmoeten zo veel broers en zussen in seizoen 5B! Welke relatie tussen broers en zussen was je het meest enthousiast om te verkennen in de schrijverskamer?
Ik bedoel, het makkelijke antwoord is het minst leuke, namelijk het familiediner. Het was leuk om Amenadiel en Michael en Lucifer samen bij het diner te hebben. In het begin zullen veel fans erg boos zijn als ze zich realiseren dat Chloe er niet is, omdat ik denk dat veel van hen hopen dat ze dat wel is. Chloe was er in een eerdere versie, maar het bleef ons maar afleiden. We realiseerden ons dat Lucifer zoveel had dat hij zich verstopte en weghield dat het nog geen tijd voor haar was om daar te zijn.
Bovendien was Linda er in het begin niet bij. Het toevoegen van Linda bracht het echt samen. Helemaal in het begin stond ik erop dat Chloe bij het diner zou zijn. Een week later dacht ik: 'Oh god, wat dacht ik?' En dat maakt deel uit van het hebben van een geweldige kamer met schrijvers die bereid zijn om te argumenteren en te zeggen: 'Ik begrijp dat je hier heel sterk over denkt, maar hier zijn de redenen waarom het interessanter zou zijn als iemand als Linda daar was. Een ding dat ik leuk vind aan Linda, is dat zij ons is. Ze is net als, 'What the fuck is er aan de hand?'
Alles smaakt naar kip!
[ lacht ] Precies. Dat is een van de snelste scènes die ik ooit heb geschreven. Ik schreef die scène tijdens een vliegreis. Eigenlijk heb ik bijna de hele aflevering tijdens de vliegtuigrit geschreven. Ik heb nog nooit een aflevering van televisie zo zuiver op me afgekomen. En die scène is 12 pagina's lang en 11 minuten lang. Alle dynamiek was aanwezig. Je hebt zoveel geluk als je aan een show werkt, en je kunt naar een aflevering gaan waarin je al deze conflictpunten hebt opgebouwd. En dan heb je een scène waarin je ze gewoon kunt porren en uitleggen en ze laten groeien. Dat was een van de meest bevredigende scènes die ik ooit heb geschreven.
Ik vond het ook geweldig om Remiel terug te hebben om de relatie tussen haar, Amenadiel en Lucifer te onderzoeken. Gabriel was ook leuk omdat je die wijze Alec-zus krijgt. We kunnen een aflevering bij een barbecue doorbrengen en ik zal een gelukkige man zijn.
sierra nevada amber bier
Kun je zeggen of Lucifer in de toekomst meer familiebijeenkomsten zal houden?
[Schudt hoofd ] Trouwens, ik ben boos op je omdat je me nog niet naar mijn cameo hebt gevraagd.
Wat?! Wanneer?
Het doet pijn, het doet echt pijn.
Wacht, ben je dood? Zit je in de Dan-aflevering?
Ik zit in de finale. Stel je voor dat deze baard weg is, en stel je dan een ondode demon voor die naar een engel rent en zijn hoofd wordt afgehakt en over de camera vliegt. Dat ben ik. Ik doe mijn eigen stunts, mensen. Het is grappig, ik heb mijn gezicht ervoor geschoren omdat je geld bespaart als je een baard niet digitaal hoeft te wissen.
Je ziet er waarschijnlijk ook niet slecht uit zoals de CGI gedaan heeft Superman's snor in 2017 De Justice League !
[ lacht ] Precies. We wilden een demon onthoofden. En ze zeggen: 'Het kost een bepaald bedrag voor een bepaalde hoeveelheid haar.' En toen zeiden ze: 'Als iemand kaal was, zou het goedkoper zijn... Joe, zou je je baard scheren?' En ik dacht: 'Ik zal mijn baard scheren.' De acteur die Jophiel speelde was geweldig en aardig en erg geduldig met mijn stuntwerk. Ik moest op de grond vallen, want mijn hoofd was afgehakt. Ik heb drie dagen pijn gehad!
Lucifer sterren Tom Ellis als Lucifer Morningstar, Lauren German als Det. Chloe Decker, DB Woodside als Amenadiel, Rachael Harris als Dr. Linda Martin, Kevin Alejandro als Det. Dan Espinoza, Lesley-Ann Brandt als Mazikeen Smith en Aimee Garcia als Ella Lopez. Alle vijf seizoenen zijn momenteel te zien op Netflix.
